Claves para interpretar el nuevo cálculo

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Claves para interpretar el nuevo cálculo

Notapor Rafa » Dom Sep 09, 2007 8:37 am

Como veo que l@s hay que, a pesar de recibir mayor importe en el banco, piensan que han salido perdiendo con el nuevo cálculo, se me ha ocurrido hacer algunas consideraciones sobre éste tema.
Ya se que es complejo y árido. El que ya lo sepa pues que no lo lea, pero puede serle de ayuda a alguien.

Cuestiones previas a tener en cuenta:
1.-El objetivo del nuevo cálculo es conseguir el 92% del neto. Cosa que no estaba ocurriendo en la mayoría de los casos con el cálculo anterior.

2.- Las retenciones son, en general, una declaración de la renta en modo individual con solo los rendimientos de las rentas a las que se aplica esa retención (del trabajo en nuestro caso). Aunque una de las diferencias de las retenciones con relación al IRPF es que en aquellas se redondea al valor entero más próximo, mientras en el IRPF se calcula al céntimo.
Por eso se decidió en nuestro ERE usar las retenciones como equivalente a IRPF por ser más cómodo su cálculo.
Las desgravaciones que cada uno tenga por declaración conjunta, hipotecas… se seguirán aplicando al hacer la declaración de la renta igual que en activo, por lo que los importes netos serán mayores de los que aparecen en los cálculos.
Nota: siempre que se habla aquí de IRPF, se refiere a los impuestos que hay que pagar únicamente por los rendimientos relacionados con el ERE.

3.- Hay algunas excepciones en las que no coincide retenciones e IRPF, como ocurre durante el paro en nuestro caso, en los que a los rendimiento obtenidos se restan 1.200€ para obtener el porcentaje a aplicar en la retención. Esto da como resultado una retención menor a lo que en realidad corresponde pagar a Hacienda.
Con el nuevo sistema de cálculo se ha corregido esta diferencia entre retenciones e IRPF real, pues ahora no se restan estos 1.200€ durante el paro, dando lugar a retenciones mayores en la mayoría de los casos y equivalentes al IRPF real.

4.- Si en el año natural (de 1 de enero a 31 de diciembre) se han cobrado cantidades de dos pagadores diferentes, la retención que cada uno de ellos haga será siempre inferior al IRPF real, en el que se suman todos los ingresos del año.
Este es otro de los puntos corregidos con este nuevo cálculo. Pues los que comienzan el ERE en fecha diferente al 1 de enero, el primero y tercer año reciben cantidades de dos pagadores. En el primero: RTVE en activo e INEM, y el tercero: RTVE no exento e INEM. Por esto ahora salen cantidades de IRPF mayores en estos años.]
Lógicamente, en el cálculo B, cuanto mayor sea el IRPF mayor será el resultado (el Importe Bruto Garantizado). Fijaros que tanto en el nuevo cálculo como en el antiguo, la columna retenciones siempre se ha llamado IRPF. Ahora sí lo es realmente, pero antes eran simplemente retenciones.

5.- El tercero de los puntos por los que se modifica el nuevo cálculo, es que ahora se aplica la misma deflactación en el IRPF que la subida teórica de los salarios. Lo que supone que no se considere que haya que pagar más impuestos por la sola subida de la inflación prevista.

Una vez vistos estos puntos, se puede apreciar que el IRPF de los años en los que hay paro ha subido, en la mayoría de los casos, con relación al cálculo anterior. En los años en los que solo hay paro, por no rebajarlos con los 1.200€ y en los que también hay otros ingresos, además de por este mismo punto de los 1.200€, por sumar todos los ingresos del año que no estén exentos de impuestos.

Errores al interpretar el nuevo cálculo
a) El error más frecuente que se comete, es creer que hemos salido perdiendo al comprobar que nos ha bajado el neto de la última columna del cálculo B.
Este neto ahora es más real, ya que ahora se está aplicando el IRPF. Antes se restaban solo las retenciones del INEM que eran inferiores, por eso salía un neto mayor pero ficticio.
El neto del primer año sí será ahora muy parecido al real para los que hagan la declaración individual. Los que la hagan conjunta tendrán en realidad un neto superior al que aparece en la última columna, ya que hay que considerar el total de los hijos (no el 50% como en las retenciones y la declaración individual), y la reducción de 3.400€ por declaración conjunta. Pero esto también ocurría así cuando estábamos en activo.
En todos los casos se incrementará con las desgravaciones (hipotecas, ingreso en planes de inversiones…) o se reducirá con el pago de impuestos de rendimientos ajenos al ERE.

b) El segundo error es pensar que el INEM nos va a retener lo que aparece en la columna IRPF.
El INEM nos retendrá lo mismo que hasta ahora. Esta columna es en realidad IRPF no retenciones, aunque a partir del cuarto año sí coincidan.

c) Otro error es creer que hemos salido perdiendo porque la suma total de los netos de todo el ERE, tanto en el cálculo A como en el B, es inferior a la del antiguo cálculo.
Esto es debido a que ahora se ha considerado una subida del 2,5% anual, en lugar del 3% que se aplicó en el antiguo. Pero lo importante es que se aplica una deflactación de las tablas del IRPF igual a la subida de salarios. En estas condiciones da igual aplicar el 3% que el 2,5% que cualquier otro valor sin afectar al resultado.
Lo que sin duda afectará serán las subidas reales que tengamos cada mes de enero. Pero estas no tienen nada que ver con el cálculo. Por eso las hojas del plan de rentas solo tienen validez para el primer año. Los demás únicamente sirven de guía.

Lo que realmente interesa comprobar para ver si con este nuevo cálculo hemos salido beneficiados, es el resultado del cálculo: el IMPORTE BRUTO GARANTIZADO MENSUAL INICIAL, cantidad que figura en la parte superior del cálculo B y que es lo que recibiremos en el banco todos los meses con la subida correspondiente cada mes de enero.
Esta nueva cantidad sí es la que hace que consigamos el 92% neto.

Por cierto, aunque sea un importe bruto, lo que cobremos de más, será también neto ya que lo que recibimos de la empresa está exento de impuestos durante los primeros años.

¿Por qué a algunos les ha podido bajar el resultado?
Aproximadamente a un 2% les ha bajado algo el importe bruto. En principio son los que antes habían salido con más del 92%.
En general tienen que reunir todos estos requisitos:
-La mayoría comenzaron el ERE en enero o algunos en febrero. En estas fechas hubo más errores de cálculo que hizo que algunos salieran beneficiados entonces. Además, los de enero no tienen dos pagadores en el primer año.
-Situación familiar 2 (no les afecta la reducción de los 1.200€).
-Tienen pocos años de ERE.
Estos no se vieron afectados por la inexacta forma de hacer el cálculo antiguo, y al hacerlo de nuevo, a algunos de los que reúnen estas circunstancias les ha podido bajar. Entre otras por el redondeo de las retenciones, como a todos.
Rafa
 
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Notapor chispa » Dom Sep 09, 2007 12:27 pm

Más claro que un libro abierto. Por millonésima vez, GRACIAS Rafa!!
chispa
 
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Notapor Pily » Dom Sep 09, 2007 13:25 pm

Después de leer tu mensaje Rafa, se me ocurre preguntar al administrador porqué estos temas tan importantes y puntuales para todos no se ponen como fijos. Irá decayendo como tantos otros temas y nuestro San Rafael tendrá que seguir dando explicaciones cada día de lo mismo.
Dentro de unos meses seguiremos igual dado que ni se amplían temas ni se ponen fijos. ¿Hasta cuando podremos contar con la paciencia de los que dan calor con sus conocimientos a este foro?
¿No es cierto que toda paciencia tiene un límite? ¿Qué opináis vosotros?
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Notapor M. Ferreras » Dom Sep 09, 2007 13:32 pm

Opinamos que no te cabrees..., que aquí hay mucha "inteligentia", y que aunque algún idiota nos tache de idiotas, ya haremos porque esto no caiga hacia abajo (YEL ADMINISTRA TAMBIÉN, o le dejo sin lotería... :lol: )
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Notapor julymurillo » Dom Sep 09, 2007 16:47 pm

pos claro...estoy de acuerdo en todo ... :D :D :D
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Notapor admin » Dom Sep 09, 2007 22:43 pm

Este foro está vivo, las opiniones son eso, opiniones, y tienen valor en el momento en que se expresan, los mensajes de opinión han de subir y bajar en función del interés que despierten. El tema de los cálculos de ATISA no se ha acabado. Los cálculos de ATISA, hoy en día, no son correctos para el 100% de los desvinculados. En general, los que se desvincularon el 1 de febrero y el 1 de marzo tenían mal calculado el porcentaje de IRPF en situación de activo, esas personas, con el recalculo que hemos provocado desde este foro, han visto disminuido su bruto al calcularles correctamente ese IRPF en activo. Sin embargo sigue en muchos casos estando mal calculado el IRPF de la próxima campaña, el problema es que no todo el mundo sabe como calcularlo. Cuando la empresa asuma hacernos efectivas las pagas extraordinarias según la sentencia, habrá que recalcular nuevamente para hallar el IRPF correcto.
Una cosa mas, todas estas cantidades que nos han “subido” y que presumiblemente nos “subirán” en los próximos meses, no os las gastéis, se las llevará Hacienda el próximo mayo.
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Notapor M. Ferreras » Lun Sep 10, 2007 17:42 pm

Los Guerreros defensores del alcázar numérico y santón, siguen vigilantes... ¡P'arriba!
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Notapor julymurillo » Lun Sep 10, 2007 18:09 pm

shisss.un respeto...que es un prejubilado.... por cierto ¿sabes lo del finiquito? :shock:
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Notapor Pily » Lun Sep 10, 2007 20:00 pm

Oye, boquiabierta me han dejaoooo... ¡Játe!
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Notapor julymurillo » Lun Sep 10, 2007 20:06 pm

en boca cerrada no entran moscas (popular)
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Notapor Rafa » Lun Sep 10, 2007 20:43 pm

admin escribió:El tema de los cálculos de ATISA no se ha acabado. Los cálculos de ATISA, hoy en día, no son correctos para el 100% de los desvinculados. En general, los que se desvincularon el 1 de febrero y el 1 de marzo tenían mal calculado el porcentaje de IRPF en situación de activo, esas personas, con el recalculo que hemos provocado desde este foro, han visto disminuido su bruto al calcularles correctamente ese IRPF en activo.
Esto ha ocurrido, efectivamente, pero solo a algunos de los de febrero. Pero como bien dices ha sido por un mal cálculo en su día, que les benefició con relación a los demás. Cosa que no pasó con los de marzo.
Aunque a muy pocos les ha podido bajar el resultado, ya que ha sido superior la subida que el efecto del error cometido a favor en ese cálculo inicial. Pero esto no significa que el nuevo sistema de cálculo esté mal. Unos sacarán más que otros con el fin de que todos estén en el 92%. Y si con estas modificaciones alguien no llega al 92% es por el redondeo del IRPF. Unos estarán unas décimas por encima y otros por debajo. Pero reclamar la eliminación del redondeo a estas alturas puede ser complicado puesto que entonces el 50% bajarían algo y el otro 50% lo subirían.

admin escribió:Sin embargo sigue en muchos casos estando mal calculado el IRPF de la próxima campaña, el problema es que no todo el mundo sabe como calcularlo
Si alguien duda del IRPF que le han aplicado, no tiene más que decirlo.
En algún momento he pensado poner a disposición el programa que hice para el cálculo completo, pero lo que me echa para atrás es que la gente se líe más. Aunque lo tengo hecho de forma muy simple, hay que tener conocimientos de informática. Quizás más adelante lo cuelgue en el foro, una vez que se solucionen los temas de las pagas en el finiquito.

admin escribió:Una cosa mas, todas estas cantidades que nos han “subido” y que presumiblemente nos “subirán” en los próximos meses, no os las gastéis, se las llevará Hacienda el próximo mayo.
No te puedo dar la razón en esto. Y seguro que te alegrarás por ello :lol: :
Esta cantidad que recibamos de más con el nuevo cálculo, es un importe bruto, y como tal habría que restar los impuestos.
Pero como seguiremos cobrando la misma cantidad de paro, esta subida la tiene que aportar íntegramente la empresa. Y acordaros que durante los dos primeros años estas cantidades están exentas de impuestos. Por tanto esta subida será neta durante este tiempo, y el resto tendrá una fiscalidad reducida por ser renta irregular. Del orden del 7 al 11% solamente.
Rafa
 
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Notapor M. Ferreras » Mar Sep 11, 2007 11:22 am

Y es que... quien siembra confusión, recibe un revolcón. :lol:
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Notapor julymurillo » Mar Sep 11, 2007 11:43 am

y quien hace una gracieta...pues se lleva una colleja.. :oops:
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Notapor Pily » Mar Sep 11, 2007 14:28 pm

Y al que no sabe lo que es una carpeta de PENDIENTE, hay que sacarle los dientes. (Popular de un Profesional Medio Gestión y Administración).
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Notapor Rafa » Mar Sep 11, 2007 18:38 pm

Después de este refranero popular, no sería correcto por mi parte dejar de decir que nuestro administrador ha dado en el clavo en uno de los temas. Aunque no lo he mencionado adrede, pues pienso que ahora no es el momento adecuado para sacarlo. Más que eso, creo ahora sería perjudicial. Todo se andará.
Y perdonar que esta sea una de esas respuestas veladas que a algunos tan poco le gustan.
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